pon - 21.04.2008
Preventiva

Prije nekoliko tjedana našla sam u poštanskom sandučiću dopis kojim me pozivaju da se podvrgnem pregledu u cilju prevencije raka grlića maternice. Najprije sam mislila odbiti tu ponudu, radi se samo o ponudi, nije obaveza, pogotovo što redovno svake godine obavljam ginekološki pregled i PAP test. No, nakon malo razmišljanja, ipak sam odlučila otići, iako od mog zadnjeg pregleda nije prošlo niti 10 mjeseci. Regija Lazio šalje svim ženama dobne skupine od 25.-64. godine takav poziv jednom u tri godine, s ciljem da se smanji broj oboljenja raka grlića maternice. Akcija vrijedna pažnje, mislila sam, zar nije pozitivno da regija (država) na taj način brine o zdravlju žena? Pa, ako već postoji taj vid brige, nije li na određeni način obaveza i građanska dužnost odazvati se?


Sjetila sam se kako je nekada moja mama sa svojim kolegicama s posla išla na kolektivne ginekološke preglede, sjećam se razgovora kojima sam prisustvovala (uvijek sam bila mala naćuljenih ušiju, a one su mislile da ionako ništa ne razumijem) i njihove nervoze kako se taj dan pregleda približavao; one iz prve grupe koje su već pregled obavile prepričavale su onima koje će tek sljedeći tjedan u grad na pregled, sve o doktoru, pregledu i općenito o dojmovima. Činjenica je da su sve pristupale tom pregledu i da je na taj način svaka od njih bila, na određeni način, "prisiljena" voditi brigu o zdravlju. Većina žena generacije moje mame, ginekologu je odlazila tek radi trudnoće, pa je taj vid prisilne kontrole bio zapravo vrlo poželjan. Pojedinačno, teško da su išle na redovne preglede, onako u grupi, sve jednako stidljive i preplašene, znale su se i nasmijati, hrabriti jedna drugu i na kraju dana su zapravo sve bile zadovoljne što su odvalile tu brigu preko glave. Nešto od te atmosfere pregleda u "socijalističkim" (pri tome najviše mislim na oskudnu i antipatičnu opremu u vidu ginekološkog stola izrazito visokih stremena kakvih danas više niti nema) ambulantama lokalnog doma zdravlja i sama sam imala prilike iskusiti i moram iskreno reći: nije mi se nimalo dopalo. Ima nešto ponižavajuće u drhturenju u hodniku punom propuha dok čekaš na taj pregled, u društvu jednako smrznutih i preplašenih žena golih nogu, kao i pregledu, gdje se liječnik niti najmanje ne brine da te oslobodi nelagode i razmijeni s tobom par riječi prije penjanja na onaj neugodni ginekološki stol s metalnim lavorom ispod.
Zadnjih 12 godina preglede obavljam u ugodnoj ordinaciji  Ginoderma kod dvoje prekrasnih ginekologa, Dr. Ljubojevića i Dr. Babić. Ne samo da se radi o specijalistima na području ginekologije, već i dvoje prekrasnih ljudi za koje nemam dovoljno riječi pohvale. Istina je da je njihova ordinacija privatna i kao takva ima uređenje prostora koje se ne može očekivati u ambulanti čije održavanje plaća zavod, ali imala sam priliku obavljati preglede u našim poliklinikama i bolnicima godinama prije i situacija se znatno popravila od onog mog prvog pregleda kada sam drhturila u hladnom hodniku.


Dakle, kada mi je stigao taj dopis o pozivu na pregled odlučila sam se odazvati, ne s namjerom da izbjegnem redovni godišnji pregled u Zagrebu, već jednostavno zato što sam smatrala da je građanska dužnost odazvati se na ovakav tip akcija. Prije odlaska na taj pregled, malo sam se informirala o toj akciji i pročitala neke stavove pregledanih žena o njoj. Moram priznati da sam se iznenadila što neke navode slučajeve iz vlastite okoline, npr o sestrični koja je na prvi ginekološki pregled otišla prije godinu dana u 40-toj godini kada je ostala trudna! Nisam mogla vjerovati da i danas ima žena koje odlazak ginekologu shvaćaju kao mučnu obavezu koju je bolje odgoditi i upravo radi toga sam ovu akciju još pozitivnije ocijenila.
U petak nešto prije 12 sati već sam bila pred ordinacijom obiteljskog savjetovališta gdje sam trebala obaviti pregled. Pri samom ulasku imala sam snažan deja vu doživljaj, sve je tako podsjećalo na onu socijalističku ordinaciju mog prvog pregleda i nije mi se nimalo dopao osjećaj. U ordinaciji me dočekala žena u bijelom, nezainteresiranog pogleda, ali iskreno, nisam pridavala mnogo važnosti, do sada sam već navikla da  liječnici ovdje sebe doživljavaju poput nedodirljivih veličina. Nakon informacija koje sam joj predočila, između ostalog da idem na redovne ginekološke preglede i da sam zadnji obavila prije 10 mjeseci, jednako nezainteresirano me pitala znači li to da ne želim pregled. Moj odgovor je bio: "Kad sam već ovdje..."

Iza paravana je bio ginekološki stol i ništa više, bez aparature u vidu ultrazvučnog aparata, o doppleru da ne govorimo, a i stol je bio jedan od onih starijeg tipa ... no, socijalnom zdravstvu se ne gleda u zube i smjestila sam se na tom stolu u očekivanju pregleda. Nakon što mi je uzet uzorak za PAP test, čujem ženu gdje govori:"Evo, gotovo" i dok sam ja u nevjerici htjela pitati: "Ali, doktorice...",  žena u bijelom mi odgovori:"Nisam ja doktorica, ja sam babica"  Molim?  Jesam li dobro čula? Babica!
U totalnoj nevjerici pokupila sam svoje stvari i izašla van bijesna poput risa! Babica! Meni da babica uzima uzorak za PAP test?! Po mojoj intimi, o kojoj su brigu vodili specijalisti i sveučilišni profesori, čačkala je babica?!

Možda će se netko pitati čemu pravim toliku dramu? Razloga je nekoliko. PAP uzorak treba znati uzeti i nije svejedno kako se uzima, babica (bez obzira koliko vješta bila kao pomoć pri porođaju) nije liječnica niti ginekolog da bi joj se povjerila ta zadaća. Zašto u Hrvatskoj niti jedna babica ne uzima PAP uzorak?  Zar su naše babice manje školovane od talijanskih? PAP test je samo jedan od elemenata pri ginekološkom pregledu i sada bih mogla krenuti s nabrajanjem patologije koju žena može imati uz sasvim uredan PAP test, jedna babica tu ništa ne može dijagnosticirati. Jednostavno ne mogu vjerovati da jedna hvale vrijedna akcija preventive ženskih tumora može biti tako aljkavo provedena! Zanemarimo činjenicu da ću ja svejedno otići na moj redovni ginekološki pregled, ali što je s onima koje nisu bile 10 godina i sada misle da je dovoljno imati uredan PAP nalaz? Što je s lažno negativnim nalazima? Zašto je za ime svijeta regija odlučila trošiti novce na organizaciju prevencije i onda to čini tako površno i najblaže rečeno polovično? Moja ljutnja je rasla svakim udahom i na kraju sam nasred ceste držala politički govor mom mužu (koji ništa nije mogao učiniti da otkloni moju ljutnju) tumačeći da je moja mama u bivšoj Jugoslaviji, u mrklom komunizmu, koji je za njih Amerika (Amerika, jesi me čuo? I vi sebi umišljate da pripadate u 7 velikih?) imala bolju ginekološku preventivu od ove sprdnje s ginekološkim pregledom kojoj sam ja bila izložena. I to na stolu na kojem se zaštitni papir od vrha odmotavao i samo pri dnu otkidao, što znači da su moji intimni dijelovi bili na papiru na kojem je ležala prethodna pacijentica, pa nije ginekološki stol jednak svakom drugom stolu za preglede ... i nastavljala sam tako bjesniti sve do kuće, on je samo strpljivo slušao i znam da mu je bilo krivo što me ne može utješiti, a još više što zna da sam u pravu i da ovako organizirani pregledi ničemu ne koriste.

Kad bolje razmislim još uvijek sam bijesna!

 
napisala romantales, 21. travanj 2008 22:45:33 ¤ Permalink ¤


16 Comments:


  • 22. travanj 2008 2:10:47, milansop

    Ne znam da li uz toliku ljutnju mogu reći da mi možemo ovdje, u Hrvatskoj, biti zadovoljni? Mislim, preventivom u tom području?

  • 22. travanj 2008 2:20:32, ves (Neregistriran)

    hm, imeni svake godine dolazi poziv za pap test (prevenzione Serena di regione Piemonte) ali nisam nikad isla. idem privatno i platim 120 euro za pap test, ginekoloski pregled i ultrazvuk.
    ove godine sam mislila otici ali ako mi kazzes da je tako ogavno bolje da idem mom "privatniku".

  • 22. travanj 2008 7:59:42, romantales

    @ Milan - stvarno ne znam kako je s preventivom danas u Hrvatskoj. Nekada su bili organizirani kolektivni ginekološki pregledi po poduzećima (OOUR-ima), ne znam ima li toga još? Naši liječnici su testirali i osmislili color doppler i njegovu primjenu u ranom otkrivanju raka jajnika, samo kada je država u problemima ne znam koliko se izdvaja za organizaciju preventivnih pregleda. Moja generacija žena u principu prilično redovno obavlja taj vid pregleda.

    @ Ves - ne znam što reći, razgovaraj s nekima koje su bile na tom pregledu u Torinu. Ovdje postoje razlike u odnosu na Latinu i Rim, ja sam izgleda jednostavno imala peh! Nije rečeno da je kod tebe na sjeveru isto, ne želim vjerovati da su i na sjeveru ovako šlampavi, ipak sam ja u Laziju ... nismo daleko od Campanije... ;-))

  • 22. travanj 2008 10:06:42, Anajecestoime (Neregistriran)

    Kolektivnih ginekoloških pregleda više nema. Ja osobno imam sreću da radim u firmi koja nam plaća privatno dopunsko zdravstveno osiguranje koje mi omogućava kvalitetan ginekološki pregled kojeg ja uklopim u sistematski.
    Moram priznati, da nema toga, teško bi se samoinicijativno odlučila da odem na isti. Novaca za privatne ordinacije nemam, a ona besplatna u koju spadam doduše ima ugodnog liječnika i solidnu opremu, ali su gužve nenormalne.

    Moram priznati da me ova priča plaši da i kod nas polako dolaze vremena u kojima, ako nemaš novaca za platiti "privatnika", onda si osuđen na preglede koje opisuješ. Nije onda čudno da žene slabijeg imoviskog stanja izbjegavaju takve preglede.

  • 22. travanj 2008 10:21:18, fulvus (Neregistriran)

    u zadnjih desetak godina idem privatno, platim i odmah dođem na red, prema meni se odnosi s pažnjom i pristup je mnogo drugačiji. Imam sreću da sam zdrava po tom pitanju, i to što idem jednom godišnje na papa i ostale prevemtivne preglede želim da protekne u kolikotoliko ugodnoj atmosferi. kako sam rodila troje djece, svašta sam doživjela po bolnicama i na kontrolnim pregledima, i imam pravo nakon toliko godina biti i razmažena.

  • 22. travanj 2008 10:49:47, Suzana (Neregistriran)

    Tacno,dozivi se svasta,greske su moguce,ali ovo nije greska!!! Ovdje se radi o tome da neko radi nesto za sta nije strucan!! Babice ipak ne polazu Hipokratovu zakletvu, ako se ne varam?Dakle - "na naudi" za njih ne vazi?Pa ako se to tako lako uci,zasto onda ljekari tolike godine provode po skolama,specijalizacijama, seminarima. Zasto lijepo ne odu na neki 3-mjesecni kurs,pa sklalpel u ruke.
    Ja takodje vec godinama idem kod privatnika,najvise zbog guzvi po domovima zdravlja. Uz toliku guzvu,cesto ide i neljubaznost pomocnog osoblja, ljekari nisu bas pristupacni za neka duza pitanja niti spremni da vam upute par rijeci radi razbijanja atmosfere ( ja to dozivljavam kao njihovo svjesno postavljanje barijere da bi se pacijent sto krace zadrzao u amb.), ali mi se cini da ipak savjesno obavljaju svoj posao i da ga ne prepustaju babicama.

  • 22. travanj 2008 18:08:51, bensedin art (Neregistriran)

    Znam da ti nije uteha, ali moram da kažem da kod nas na sreću toga nema, iako mi se ponekad čini da smo najgrdji na svetu. Ja naravno idem privatno, platim, obavim sve što treba i mirna Bačka. U domovima zdravlja su jako velike gužve i nemam strpljenja da čekam, ostalo je sve koliko znam podnošljivo. No u celoj priči, moram da priznam, da si me podstakla da zakažem pregled! Tanja

  • 23. travanj 2008 10:35:46, Anoniman (Neregistriran)

    ne znam. ja bih rekla ovo. ako je desnica na vlasti onda se moš fućkat. ako je ljevica onda je malo bolje. u hrvatskoj gospodin Hebrang napravio čuda sa socijalom pa evo nam ga. kod vas berlusconi. jebe se njima. znam zašto si ljuta. jer si htjela napraviti "kako treba", "školski" a osjetila si se izdanom. No ako pogledaš da ima žena koje neidu ginekologu i po deset godina .....onda one i ne mogu znat što je dobro a što nije. i niti jedna od njih ne bi pitala to što si ti pitala, jer ne bi znale što da pitaju i što se to uopće radi s njima. da su osvještenije digle bi frku. budući da nisu to je tako...:(. Ako uzmeš onaj cirkus sa rodilištem u Zagrebu koje je od 1921. godine isto onda se zapitaš a što mi žene radimo? zašto šutimo? zar očekujemo da će se netko drugi borit za nas? mmm..mislim, nije sve u tuđim rukama, nešto je i u našima. A mi šutimo...:(

  • 24. travanj 2008 22:31:37, mirja21

    U potpunosti se slažem s tobom, s razlogom si ljuta. Ja sam primjerice pred sedamnaest godina zaradila hepatitis A na ginekološkom stolu, i to u sedmom mjesecu trudnoće. Da, u trudničkoj ordinaciji! Iako su me uvjeravali da to nije moguće, ni sam dragi Bog me nije mogao uvjeriti u to!
    Kako se moglo dogoditi da na početku radnog vremena dođe izvanredna pacijentica na pregled s hepatitisom, i odmah nakon nje idem ja, na isti taj stol, i pregledava me isti doktor. I nađemo se dotična gospođa i ja nakon par dana zajedno na zaraznom odjelu?
    Jedino što ih opravdava je to što je tih dana grad bio pod uzbunom, i u skloništu više nego vani. Pa ipak, od tada jako pazim čak i kad idem kod doktora opće prakse.

  • 25. travanj 2008 17:34:00, Anoniman (Neregistriran)

    @ Ana - imala sam iskustva i sa poliklinikama u Hrvatskoj i ne mogu reći da je to bilo traumatsko iskustvo, ali žalosna činjenica jeste da pravu pažnju dobivaš tek kada platiš. Opet, kompletan ginekološki pregled u Zagrebu košta 400 kuna koje su definitvno mnogo za one koje nemaju novaca, ali isto tako nisu niti 2 šteke cigareta za one koje recimo puše.

    @ Fulvus - kada netko ima sreću da ne mora brinuti o novcima za pregled i može si isti bez problema priuštiti, nikome se ne mora opravdavati radi razmaženosti. Nema ništa loše u želji da nam na jednom tako delikatnom pregledu bude što manje neugodno.

    @ Suzana - u cijeloj ovoj priči upravo me najviše pogodilo to što se babica bavila nečime što joj nije posao. Očekivala sam ginekološki pregled u svrhu preventive, čak sam komplimentirala državi što vodi brigu, a na kraju od preventive ni p.

    @ Tanja - žao mi je što i ti moraš plaćati za pregled, ali mi je drago što na preglede ideš :-)

    @ Anoniman - ovaj puta bez namjere da brnim Berlusconija, regija Lazio je već skoro 20 godina u rukama ljevice, grad Rim upravo u nedjelju bira gradonačelnika. Ljevica je i na vlasti u Bologni, ali Bologna je grad u kojem lokalna vlast funkcionira, u Rimu ne, ni na nivou grada ni na nivou regije. Novci za ovu preventivu su potrošeni na loš način i cijela akcija je organizirana tek toliko da se o njoj može pričati, o rezultatima će ionako pričati na način kako političarima odgovara. Ja kao korisnica i jedna od tih "pregledanih" žena mogu reći da ovaj pregled s preventivom nikakve veze nije imao! Najgore je što one koje na preglede nikada ili rijetko idu mogu sada živjeti u iluziji da su pregledane i da je s njima sve u redu i za godinu dana umrijeti od raka jajnika.

    @ Mirja - tvoje iskustvo spada u horor priče iz ordinacije; u ginekološkoj ordinaciji se posebno treba paziti na uvjete i sterilnost, pa me radi toga još više "pere" ljutnja što sam se dala pregledavati na mjestu koje me nije ispunjavalo povjerenjem!

  • 25. travanj 2008 18:35:35, igliceAnoniman (Neregistriran)

    Pozdravljam te i ugodan vikend ti želim.

  • 25. travanj 2008 21:46:29, Anoniman (Neregistriran)

    Moj novi link:
    07morsky08.blog hr
    Filipinka

  • 14. svibanj 2008 10:19:26, mishmisho (Neregistriran)

    Ja sam razmishljala o odazivanju pozivu, ali sam se predomislila kad je u mom prisustvu LIJECNIK OPCE PRAKSE mami uzeo bris. I bolilo ju je.
    Tad smo tek doshli u Nizozemsku i bili zbunjeni situacijom.
    I bash kao i kod tebe - bijes doshao tek nakon prvog shoka.
    Inace se ovdje onako s podsmjehom odnose prema nama koji se ne daju tako lako "povaliti". :D Taj isti lijecnik nam je otvoreno rekao da jedino mi, zene s podrucja ex-yu, pravimo toliku guzvu oko rasplodnih organa.
    Ovdje jeste sve uredno i cisto i zategnuto i ljubazno, ali morash zavrshiti na hitnoj (kao ja prije par godina) da bi zavrshio u rukama profesionalaca.

  • 18. svibanj 2008 22:13:13, romantales

    @ Misho - znam kako je u Nizozemskoj. Što se tiče nas s područja ex Yu, još jedan dokaz da nismo bili tako zaostali kako su neki voljeli misliti.

  • 26. lipanj 2008 23:32:40, Anoniman (Neregistriran)

    Citirala bih odgovor mog prijatelja liječnika na pitanje 'tko u Hrvatskoj najbolje ugrađuje umjetna koljena': 'onaj tko to najčešće radi'. Nema ni kod PAPA testa neke velike misterije - treba razlikovati uzimanje brisa (to najvještije radi onaj tko se stalno time bavi, bio on ginekolog, babica ili liječnik opće prakse) i analizu,koju ionako radi druga osoba u laboratoriju, obicno patolog anatom.
    Ne znam kako je u Italiji, no u Niozozemskoj, gdje zivim, babice su perfektno educirane, odnosno imaju iza sebe višegodišnji studij. Rodila sam svoje dvoje djece doma, ginekologa nisam ni vidjela jer su trudnoce bile bez patoloskih elemenata, babice su kontrolirale trudnoće i pomogle mi da porodi budu idealni. Nikakvo brijanje, nikakvo klistiranje, nikakve bijele kute i ostale gluposti koje medikaliziraju ono sto je najprirodnija stvar na svijetu. Početak priče sam odživjela u Hrvatskoj i to je bio pravi horror - skoro su mi oprali mozak da trebam ležati da bih 'sačuvala trudnoću' zbog više dobi. Pa u kakvoj fizičkoj kondiciji bih bila uoči poroda?? A iza svega je bila priča o moći i novcima, koju lako proguta svaka žena u takvoj situaciji.
    No, da se vratim na temu. Prednost je hrvatskog sistema u tome što postoje privatni ginekolozi, pa se - makar za skupe pare - možeš dati pregledati i ako nemaš nikakve simptome, ili jednostavno želiš češće PAPA kontrole (to radim i ja kad dodjem 'doma'). U Nizozemskoj je kvaka u tome što o tome ne možeš odlučiti sam. Privatnih ginekologa jedva da i ima, put do svih ostalih ide preko kućnog liječnika, koji ti neće dati uputnicu ako nemaš neki osnovani razlog. Ovdje svi padnu na oko kad im kažeš da je u Hrvatskoj običaj ići na godišnju kontrolu. U tome se slazem s Mišom.

  • 27. lipanj 2008 14:37:36, romantales

    @ Anonimna - (Lupnuti, jesi ti? ) - drago mi je da si opisala još jedno iskustvo iz Nizozemske :-)
    Što se poroda tiče, Italija ima negativni primat po broju ( uglavnom nepotrebnih) carskih rezova. U nekim regijama taj broj je alarmantno visok.
    Vjerujem da i ovdje babice znaju svoj posao, ali u ovoj preventivnoj kampanji, kada su neke žene već odlučile pregrmjeti strah i nelagodu radi pregleda, nije li ipak malo površno samo uraditi pap test bez ginekološkog pregleda? Poanta priče je u tome. Od tada je već prošlo nešto vremena i moj nalaz je srećom uredan, ali svejedno opet moram na redovnu godišnju ginekološku kontrolu, jer ovaj pap test čini samo jedan element u preventivi ženskih bolesti - i upravo radi toga sam bila toliko razočarana. Osim toga, dispanzer u kojem sam obavila "pregled" trebao bi u svakoj smjeni imati prisutnog i ginekologa, pogotovo što sam kasnije saznala da je djevojkama koje su se odazvale ovoj kampanji uzorak nisu uzimale babice nego liječnici, znači nije da te babice to rutinski rade.
    Dobro bi bilo znati koliki je postotak dijagnosticiranih tumora tim sistemom preventive (ili nedostatka iste) u Nizozemskoj.

eXTReMe Tracker